Anasayfa | Künye | Bizi Tanıyın | Sitene Ekle | Bize Ulaşın | Giriş Sayfam Yap | Sık Kullanılanlara Ekle

Röportaj:Balçiçek Pamir / Haberturk     İşte Pamukoğlu'nun o sözleri: "(...)Dicle'nin doğusunda jandarmaya bağlı, onların tarzında örgütlenme tarzında taktik ve tekniklerle, 15000 kişi 5000'lik gruplar halinde özel olarak yetiştirilecek. Oraya gideceğiz, aynı onlar gibiyiz, üst müst hiçbir şey kullanmayacağız. Bunu da anlayamıyorlar. Bu işleri bilmeniz için siz ya antiteröre ait işlerin içinde olacaksınız ya da bir terör örgütünü siz kurup yöneteceksiniz. Bu ikisinden birine dahil değilseniz bu işin ne olup olmadığını bilemezsiniz. (...)" İşte o ropörtaj: Balçiçek Pamir:Sizin bazı eleştirileriniz var orduya yönelik şöyle ki 27 Nisan bildirisi için ordu ciddi bir imaj kaybına uğramıştır demiştiniz. Osman Pamukoğlu:Oy getirdi.Ak Partiye oy getirdi. Anadolunun her tarafını dolaşın ama Ankara İstanbul değil. Anadolunun heryerini dolaşın Ak partinin %7 %8 oyunu o 27 Nisan Muhtırası artırmıştır. Bunu bilmiyen yok. Balçiçek Pamir:Bu liderlik derslerinde not almışım diyorsunuz ki Güney doğuda uçaklar boş kayalara trilyonlar atıyor doğru mu efendim? Osman Pamukoğlu:Trilyon atıyor değil de, havadan bölgenin yapısını bildiğim için onların hepsi dağların kayalıkların altında mağaraları bilmek lazım 100 mt, 200 mt. sonsuz birşey. Mağara denilen şeyi herkes zannediyorki büyük yarıklar filan öle değil. Başınızın ve gövdenizin girebileceği kadar bir yer.Hava Kuvvetlerin elindekilerle etkili olmanın mümkün değil.Eğer orda tesisler varsa bildiğimz tesisler ,insan yapısı onu vuru ama öbür yerler olmaz. Mesela yurt içinde sürekli baskın var pusullar karakollara saldırıyorlar.Erzincan, gümüşhane bölgesinden Giresun Ordu bölgesine geldiler.Heryere dağıldılar.Gündüz karakola saldırıyorlar güney ölgesinde bunlara ilk defa rastkanıyor. Balçiçek Pamir:Peki yetersiz mi Türk Ordusu? Osman Pamukoğlu:Ordu meselesi şu önce siyaset,bir ülkede yapılan yapılmayan herşeyin sorunlusu hükümettir. Halk hesabını ondan sorar. onu oraya getiren halktır. Bir kere hükümet kararlı olucak. Bu mücadele güvenlik ve ayayişle bu tabir ediyorsanız bunun sorumlusuda o hükümetin içindeki İç İşleri Bakanıdır, başbakandan sonra . Siz hiç gördünüz mü bunların içinde bir İç İşleri Bakanı. Balçiçek Pamir:Çok yeni değil mi sınır ötesi operasyon Osman Pamukoğlu:Şubat ta yapıldı. Zap kampına yapıldı. Zap kampında ne oldğu bellidir. Eni belli, kaç kişi olduğu belli. B.P.Açıklama yapıldı bel kemiği kırıldı diye. Osman Pamukoğlu:25 senedir öyküdür bu bel kemiği kırılmaz bu bel kemiği, özellidir. Eşi benzeri yoktur. Tanrı bile böyle bi bel kemiği yaratmamştır. Bitti ,biticek dağılıyor. Bu iş artık beylik laflardan geçti, haklı uyutmaktan geçti. Herkes kulağı için konuşmasın, bu artık bir vicdan meselisidir. İnsanlık meselesidr.orda yapılan ilk şey siyasi karar. Dağlarda silahlarla dolaşmayın söylüyor hükümet başı. Bırakın masada konuşalım devlet bunu demez teslim olun der. Ya teslim olursun ya da gereğini yaparım. Sen Kürt desen o Türküm der, yok batının uyduruk şeyleri. Balçiçek Pamir:Demin Ünal Erkan canlı yayındaydı oda aslında sizin tersinize sosyal çözümler getirlmesini gerektiğini söylüyordu. Osman Pamukoğlu:Nasıl yapıcak bunu dağları temizlemeden. Dağları temzilemiş mi? Dicle doğusunda dağları temizlemeden İran ve Iraktaki temizleden hiç boşuna konuşmasınlar. PKK dağlarda eşkiyalarla yerellerde belediye başkanlarıyla Dicle'nin doğusunda hakimiyeti var. Bunları göremiyorlar. Balçiçek Pamir:Ama Belediye Başkanları seçimle geliyor. Ona napılırki. Osman Pamukoğlu:psikolojik destek o da şehitlerimiz kaldırıyor. Ambulansları gidiyor. Baş sağlığı ziyaretlerine gidiyorlar. Dilleri papuç gibi hepsinin. Gerilla övgüler diyor bütün konuşmalrında . Onların bir uzantısıda mecliste. İstiklal Marşı söylemezler, bayraklar uğraşırlar. Bu iş battı. Balçiçek Pamir:Bu iş derken? Osman Pamukoğlu:PKK işi, bu bir zamanlar marksist oldu, imam oldu hepsini deniyor. Balçiçek Pamir:12 Eylül'den sonra Diyarbakırdan sonra, Osman Pamukoğlu:Kürtçülük, Kürt Milliyetçiliği lafı eveleyip gevelemesinler Küçük Kürdistan, Büyüyk Küsdistan Zapın doğusu, zapının batısı. OLay şuşu müttefikler varya bir bunlar ,iki baş müttefik Amerika ile bunlar adam gibi konuşulacak. Onun için parti sloganı şudur "Başı dik devlet,onurlu millet " gerkeni neyse yaparız. Balçiçek Pamir:Siz de bide idam geri gelcek diyorsunuz. Osman Pamukoğlu:Evet gelecek Balçiçek Pamir:Neden idamı geri getirmeyi istiyorsunuz? Osman Pamukoğlu:Elebaşları Kimlerse, siz Diyabakır'da o bombaları patlatıp çoluk çocuğu telef ederseniz, siz Göngören'de yolda yürüyen çoluk çocuğu dinlemeden öldürürseniz. Bu devlet sizin hayatınız hakkında karar verir. Siz Amerikadan daha mı özgürsünüz. Amerika bir yana politikalar bir yana.Amerika bugün AVrupadan daha özgürdür. Politikalar ayrı.Dünyada terör artacak, Avrupa Merkezlerini, banyolarını İngiltere dahil idamı geri getirecekler. Balçiçek Pamir:Kişisel olarak ben idama karşı olduğum için. Osman Pamukoğlu:Bizim çocuklar öldürürken İstanbulun bir semtinde ,bir mahalesinde maksatınız ne neden bu insanları öldürdünüz. Sen kimsin . Sen bu insanların hakkında karar verirsen , ben senin hakkında devlet olarak veririm. Balçiçek Pamir:Ama garip bir savaş değil mi? Göze göz, dişe diş olayı. Osman Pamukoğlu:Hayır o değil. Bu mücadele. Balçiçek Pamir:Bir cümlenizi daha hatırlıyorum. Asteğmenlik 1. Dünya Savaşından kalan bir sistem. Neden? Osman Pamukoğlu:Evet. Okuma yazma oranı % 10 larda olursa siz lise mezunun Asteğmen yaparsınız. Subay olmak kolay mı. En azından 30-40 kişiyi veriyorum sana tüm silahlarla bunu savaşçı yap.Senİ nerde eğittim ben. Bunlar eski kurumlar. Balçiçek Pamir: Asteğmenlik 1. Dünya Savaşı'ndan kalma bir sistemdir demişsiniz? Niye olmamalı? Osman Pamukoğlu: Doğru. Çünkü okuma yazma oranı yüzde 10'larda olursa siz lise mezununu asteğmen yaparsınız. Yani subay yaparsınız. Subay olmak kolay birşey mi? 30-40 kişiyi vereceğim sana bunları savaşçı yap. Sen kimsin? Bizim programımızda yedek subaylık kaldırılacak. Jandarma da profesyonel olacak. Balçiçek Pamir: Profesyonel derken? Osman Pamukoğlu: Jandarma da paralı olacak, polis gibi. 20 yaşındaki çocukların eline silah vererek, hukukla, adliyeyle uğraşacak çocukların işi değildir. Ordu başka o hariç. Balçiçek Pamir: Siz bu ordunun işi değildir diyorsunuz... Osman Pamukoğlu: Biz tarihimizde bir kere daha orduyu eşkiya peşine gönderdik. Balkanlarda, Makedonya'ya jandarma gibi dağlara gönderdik orduyu. Sonra komiteler, darbeler, suikastler, adam öldürmeler. Orduyu bu işlerin içine bulaştırırsanız, ordudan sonra muvazzafı, emeklisi buna benzer işler yapar. Yaptılar oldu. Balçiçek Pamir: En son Ergenekon davası var gündem de olan? Osman Pamukoğlu: Mahkemededir. Halkı ve beni rahatsız olan iki şey var bir isme yazık oldu, iki yargı süreci çok uzadı. Balçiçek Pamir: Devlet yönetimi bürokratlara ve askerlere bırakılamaz diyorsunuz, muhtıra için konuştuğunuzda... Osman Pamukoğlu: Parlamenter sisteme inanmışsan ve doğru olduğunu kabul etmişsen, halk kendi temsilcilerini seçer ve onların bir araya geldiği yere meclis denir. Oradan bir hükümet çıkar ve halk onları denetler. Hükümetlerin denetlenemdiği yerde demokrasiden bahsedilemez. Bizde bu yok zaten, böyle bir adette yok, kimsenin alışkanlığı da yok. Padişahım çok yaşa devam ediyor. Cehalet ve açlığı halledemiyorsanız bu ülkede demokrasi olmaz. Balçiçek Pamir: Yeniden OHAL konuşuluyor, tampon bölge konuşuluyor... Osman Pamukoğlu: Tampon mu? Balçiçek Pamir: Bunlar çözüm mü? Osman Pamukoğlu: Hayır. Balçiçek Pamir: Tek cümleyle çözüm ne? Osman Pamukoğlu: Çözüm şu, Dicle'nin doğusunda jandarmaya bağlı, onların tarzında örgütlenme tarzında taktik ve tekniklerl, 15000 kişi 5000'lik gruplar halinde özel yetiştirlecek. Oraya gideceğiz, aynı onlar gibiyiz, üst müst hiçbir şey kullanmayacağız. Bunu da anlayamıyorlar. Bu işleri bilmeniz için siz ya antiteröre ait işlerin içinde olacaksınız ya da bir terör örgütünü siz kurup yöneteceksiniz. Bu ikisinden birine dahil değilseniz bu işin ne olup olmadığını bilemezsiniz. Tampona gelince... Ne olacak sınır bizde askerleri aşağıya sürdük. Orada duracak mısınız? Şimdi olduğu gibi başınıza ne gelirse o gelecek. O sırada başka da gelecek. Balçiçek Pamir: Bir sürü emekli paşa konuşuyor, stratejist konuşuyor. Hatta emekli paşaların konuşmasını da engellemek istiyor hükümet. Osman Pamukoğlu: Herkezi engelleyemez. Zarar verenlere bakıyordur. Bu arada kurunun yanında yaşta yanıyor. O sadece hükümetten de gelmez. Askeri kanattan da gelir. Balçiçek Pamir: TSK İç Hizmet Yönetmeliği'nde değişiklik de gündemdeydi. Özellikle emekli generallerin görev yaptığı döneme dair açıklama yapmasına engel getirilmesi gündemdeydi. Osman Pamukoğlu: Demokratik bir ülkede böyle şeyler olmaz. Ben sansürden nefret ediyorum. Bu sansürdür. Bunun altında yatan korkudur. Bu Milli Savunma Bakanlığı'ndan çıkartılan bir yönerge. Onda da şantaj vardır. Bunları yaparsanız orduevlerine, gazinolara, kamplara giremezsiniz. Bunun adı şantajdır. Bir bakanlık şantaj yapar mı? Balçiçek Pamir: Emekli Korgeneral Altay Tokat'ın bir açıklaması vardı, birkaç bomba da ben attırdım diye. Emekli Albay Erdal Sarızeybek'te şehrin üzerinde çatışma havası yarattık diye açıklama yapmıştı. Özellikler Doğu için konuşuyorum, bunlar da korku toplumu yaratmak değil mi peki? Osman Pamukoğlu: Bunları söyleyenler, söyleyen sahiplerini bağlar. İkisini de, ikisi de benim için ne konuşulacak, ne dile getirilecek, ne de itibar edilecek şeyler değil. .117

---

Anket